Entrevista Abuy Nfubea fundador de los Panteras Negras en España "La teología de la liberación fue clave para la erupción de los Panteras Negras/FOJAH"

 40 aniversario de la fundación Partido de los Panteras Negras España 1984-2024

                                                                            Entrevista  


Abuy Nfubea 
fundador de los Panteras Negras en España


 "La teología de la liberación fue clave para la erupción de los Panteras Negras"


Amaya Ndong Ekang


1.-
Se han realizado varios estudios interesantes sobre la afroespañolidad, pero , la mayoría llevados acabo por
 reputados investigadores cómo Yolanda CSIC, Benita San Pedro, pero se centran en gente muy carente de discurso que nos convierta en agente como diría Molefi Asante; más bien centran mucho en el victimismo, el pelo afro con muchas hermanas en Instagram rapeando un presente de belleza y quizás algo de futuro, pero hay muy poco sobre la génesis y orígenes del movimiento revolucionario afroespañol. Si exceptuamos la entrevista que te hizo Tanya Adams, es siempre la misma peña que no asusta o   que solo habla de racismo como si no tuviéramos una genealogía e historicidad más allá del recurrente racismo e invisibilidad. (risas) Tal y como Marcus Garvey dice, un pueblo que no conoce su historia muere o vive alienado. Mójate ¿que opinas? (RISAS) 

AN. -  (RISAS) No sé qué decirte, soy un simple activista, ni siquiera pertenezco a CSIC, solo te puedo decir que no somos culpables de que la academia española esté solo interesada en vincular a actores ocasionales. Deberías pregúntaselo a  Yolanda CSIC o Benita (RISAS). Por otro lado, debo ser justo y decir que existen estudios o trabajos rigurosos e interesantes como los del profesor Dosinda García Alvite, Pablo Sánchez León y en alguna medida Tanya Adams que antes la citaste o el mismo  Ignacio Castien. Y a pesar de esta falta de interés en el estudio para una visibilidad de la narrativa revolucionaria, el movimiento negro español de carácter revolucionario ha constituido un punto de inflexión evidente con un recorrido que le ha situado en una  narrativa alternativa en el marco de la MGU y el actual Movimiento Panafricanista IV Internacional  y ese ha sido mi humilde contribución lo que ha condicionado en general la evolución del conjunto del movimiento negro, como fuerza cultural identitaria o extraparlamentaria, hemos creado una autoridad discursiva con un recorrido que surgió en los 80 y todavia esta en evolución.



Háblanos de los orígenes, de aquel contexto político afro dominado por los ecuatoguineanos y caracterizado por las acciones como el asalto a la embajada sudafricana del Apartheid en Madrid en la lucha por la libertad de Mandela ¿y que da origen a los panteras y las acciones lleváis a cabo? 

AN: Estamos hablando de mediados de los 80 con las huelgas estudiantiles del Cojo Manteca, con estrellas del break dance como Chunguito un gitano del barrio La cabra de TJ, la revolución en Burkina Faso con Thomas Sankara, la revuelta de Los Àngeles con Rodney King y sobre todo el liderazgo en las luchas de liberación de mama Winnie madikizela, esposa de Nelson Mandela o de Severo Moto fundador del Partido del Progreso de Guinea Ecuatorial . Y producto de la dirigencia nacional del Free Mandela y no respondía a los reclamos de luchas de base lumpenproletariadas de los jóvenes negros, la mayoría raperos y rastas que son atacados  en las calles, institutos y universidades, por las crecientes políticas de racismo neonazis. Aquí empezamos a organizarnos autónomamente, este es el caso de los estudiantes afros del campus de la universidad laboral de Alcalá e IES de Móstoles 5, sin mucha idea van a confrontar, dando apoyo y cobertura a la vanguardia que éramos nosotros el lumpenproletariado, como decía dando apoyo a la  realización de acciones  asalto de la embajada de 1986-1988. Y terminamos siendo derrotados en la pugna por el control del movimiento estudiantil que se dio entre PSEUG vs Maleva, sobre todo en las asambleas que se produjeron tras la llegada del premio Nobel de literatura, el nigeriano Wolle Soyinka. Y como perdimos esta disputa abandonamos el campus del colegio mayor Ntra. Sra. de África y nos retiramos al extrarradio, aunque mantuvimos algunos buenos amigos allí como Carlo Caranci, Mbuyi Kabunda, la esposa de Urbano Martin Carreras o Ferran Iniesta. Allí en la comunidad con las familias de refugiados que huían de la guerra de Ruanda, Zaire, Colombia y Liberia y las familias de refugiados políticos ecuatoguineanas donde fuimos influenciados profundamente por la teología de la liberación Negra, la iglesia de base con gente como Juan José Tamayo. Ésta en España nace de la confluencia heterogénea de colectivos afros de refugiados e migrantes africanos vinculados a la plataforma Free Mandela, concepto que sintetiza la tarea de la iglesia en el mundo y luchar por su dignidad como seres humanos. Es lo que Jeremiah Wright llamó cristianismo revolucionario influye de forma decisiva en Panteras Negras y FOJAH que promueve una mayor apertura de la iglesia, movimiento sacerdotes para el Tercer Mundo en la línea de Juan José Tamayo, el padre Assier que se convirtió en nuestro consejero espiritual cuando nos distanciamos de la pequeña burguesía negra del colegio mayor. Es decir, nuestro apostolado se sostuvo gracias al aporte voluntario de quienes comprendíamos o creíamos lo que decía Cabral que toda revolución es ante todo cultural, pero nosotros a través de nuestras experiencia y lecturas de James Cohone y su obra Teología negra de la liberación, le añadimos desde lo espiritual. Y me atrevo a decir que, su interpretación del cristianismo influyó de manera decisiva en mí y en muchos jóvenes negros guineanos y zaireños de mi generación y sobre todo en nuestra posterior elección por la teología socialista: por Malcolm x, el anarquismo de Buenaventura Durriti o Bakunin y el humanismo de Silo, Afrocentrismo de Molefi Asante: me refiero a ideas que nos convertían en agentes y que expresaban que lo político seguía siendo era en el modelo de disputa. Y eso fue en mí una lección muy importante para rechazar la opresión personal y colectiva y buscar la liberación. Asistí a los grupos de lectura colectiva que el padre Asier llevaba a cabo en la capellanía africana y leí el libro de James Cohen teología de la liberación negra asi como la obra de mi paisano el teólogo ecuatoguineano Eduardo Bodipo  Malumbo y quedé flipao por su profundidad y análisis pero sobre todo por su postulado programático y quizás profético y de anuncio de si se quería un mundo mejor con los valores del reino de dios que son la paz la justicia solidaridad etc....había que luchar que no era gratis. Otro de los que me influyeron fue la obra del periodista zamorano Gonzalo Martínez, redactor jefe de la revista  Mundo Negro, es otra personalidad que tuvo gran influencia en los primeros militantes de Panteras Negras que recluté y formé porque lo hacíamos con ejemplares de la revista. Otro sin duda fue el teólogo, sociólogo y periodista ecuatoguineano Nguema Amaga, quien desde Barcelona llevaba a cabo junto a Lucrecia Ndong la publicación Tam- Tam y la ONG Bia Fang (nosotros los fang) Amaga era la línea más radicalizada dentro del catolicismo tercermundista que nos influenció en lo social. Sin olvidar a Raquel Ilombe, amiga y admiradora del escritor sudafricano Benjamin Moloise asesinado en Sudáfrica en 1985. El aspecto más determinante en el garveyismo y el nacionalismo negro fueron las enseñanzas y hermenéutica de djs del reggae de la Escuela de la Filosofía africana como Ras Babiker, Rangnam Paisser y  la música de Bob Marley que me inspiró mucho sobre todo el LP survival y el electro breakdance hip-hop old school de bandas como Afrika Bambaataa.

a parte del natecedente de guinea ecuatrial ¿como estas ideas se introducen en españa ?

 el panfricanismo llegó por varias vías. Eh, en un principio, por ejemplo, eh, el fraqwusno creo atarves de carero blancos el circulo afroesañol en los 50 donde las iedeas de la hisanidad y afrotopiclaismo arasiagaron . Tam bei el exilio guinos la traducion de obras como T booker t WAHSINTON, EL POXEADOR Jhonsosn que habai viviaod en barceloan asi como el exilio de muchsos afroamerincoa en la españa de franco como el noeleista ....y la tradicion de obras de  George Jackson ideas republicanas de hehco el periodco la avangurdia saco en portado el fnerla de malcolmx ...el movimiento de los curas la idlegsia  debase publico las obras de martin lucther king a corto palzao d¡fue manauel balanco chivite quiene desde el periodoc PROXIMa del FRAP  publico nuemro articulos osbre el black powwer Francisco Pi Margal conoce de cerca la obra de senghor queine fue doctor honoeris causa por al universid ade salamanca , el propio Manuel fraga tiene uno de los mejores libros sobre el racismo , fernaod moran y el propio josemria nason hiceron tesis sobre la negritud , se traduce al castellano la obra de Steve escribo lo que me da la gana y desde muy pronto se conocen las ideas panafricanistas en España. Si lo que hablamos es del movimiento político negro, del movimiento obrero en el sur de africa . aqui se reufron expresidnetes de congo y los aseisno de lUmumba al respetco reocmiendo el libro de agustin vellosos cuando franco se fue a a guerra de africa  Este llegó a España en los 50 el presidnete de Liberia uno d elos hombres mas ricos en una peoca que españa estaba aislada y se quedo tres meses en españa al calor del franqusimo en la ria de coruña . Ese año despues vino el concilio vatainco ii donde también de la política de la Asociación Internacional anticolonial de los No alineados del tercermundismo . Y un emisario de Winnie mandela que  llega a España con el mandato de Winnie y laliga de mujeres de jovenes del CNA los estatutos de la AIT y también con los estatutos de la alianza de la Democracia Socialista, que era el organismo que wINNIE en aquel momento todavía en la clandestinidad mantenía que unas semanas después disolvieron cuando fue denuevo encarcelada. Ese será uno de los conflictos que habrá en España sobre  el panafricanismo, la alianza, etcétera. Pero ahí es el momento en el que se introduce un movimiento político específico que se podía denominar ya garveyismo o seguidores del ideario panafricanista anteicolonial. Es verdad que anates había las organixaciones del exilio gunenano y de los bridgadistas internacionales de oliver sociedades obreras anteriores a todo esto, algunas de ellas participaron incluso duarante la guera  de algunas reuniones de la Asociación Internacional de los Trabajadores, pero la primera sección española de la 2 Internacional panafricanista bajo criterios o postulados del blackpower con las ideas de amilcar cabreal se funda con la salidoa de prision de winnie que fue entrevistada por pepe roma en diaraio 16 y elpais la llegada de cuaras damnificads por caraol boitiwa fervienet anatcomunista  y las idgesias eevbgelicas sobre todo con la accion nataicolonial y anatiracista de bopdipo malumba con el desarrollo del primer Congreso ecuemenico de las igresias africnais donde paratciapan muchos sa erdotes españoles y las iglesias evengelicas esañaolas . Ahí es cuando ya podemos decir que se inicia  es el el inicio del movimiento panafricanusta en España con el asalato ala embajada la Fundación de Maleva que impone una mezcla de negritud con  la acion directa  y sus influencias Ya había organizaciones anteriores quenos antecidieron, pero Maleva se funda en 1980 y MOLIFUGE que son las organizaciones que mas infleuenciaron o bebio el surgimiento panateras engras . Como bien dices,  antes de Maleva era pura trasicion mucha violencia el tema sel shara  existieron muchas organizaCIONES como la que creo weja chicampo la maoista  URGE union reveolucionaraia de guinea ecuatrial con el periodistsa y escrutor paco zamaora y celestino okeneve ANRD pero sin una clara voluntad de convertirse en una vanagurdia politica Federación Regional Española, existió la  Unión y Solidaridad, CON GUINEA ECUATRIAL . Es decir, hubo muchos intentos por parte de Aqui construir una comunida negra con carater societario ndo de sociedades 

¿aque responde estso?

responde a varias cuestiones. por un lado cuandono teien hijos las cosas se ven de otra manera A nivel estratégico. Es, digamos, el fin del camino la búsqueda de los libertarios, no solo de los libertarios, porque en la fundación de la panateras también infleuyen socialistas, aranerquismo,  y republicanos , pero digamos el peso lo tiene sobre todo el anarquismo. pero la vision de que habria flata  una organización afro a nivel nacional comoparate del movimiento obrero . Lo que existía en aquel momento con fuerza era Solidaridad anticolonial  existía sobre todo con fuerza en Madrid, Cataluña y valencia . Lo que hciemos en panateaS NEGRAS FUE QUE ENCONTRAMOS YA CONSTRUIDO ESE ESACIO Y LO APREOVECHAMOS para  proyectarsenos ocn generaciones nacidas enlos 70 80 al  porque había sensibilidades o grupos, sociedades estsudinatiles que no estaban dentro de PSEUG o AEJGE y que reclamaban una  salida o ANADBAN BUSCANDO algo tener otra organización que no fuera la reformista dentro de la dinámica de lA POLITICa  Partidista catalans o estatal Entonces, panateras negras recibimos  muchas peticiones de adhesión y sin mucha experiencia comenzamos a adherir a peña  de burela Galicia, valanecia de Asturias, sanfrancisco bilbao del País Vasco, etcétera. Entonces, en finales de octubre, principios de noviembre de 1989, se reúne  las palataforma freemandela anivel estatal alli estaba arcadi oliveras, ..... y decide crear un organismo nacional que no se llama Confederación Nacional del Trabajo. el

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nombre costó porque entre los debates que había era tenía que ser una confederación general del trabajo o

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nacional del trabajo eh por la connotación que podía tener eh el tema nacional. Pero bueno, la CGT francesa ya

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existía. Ahora, esto también tiene una explicación y lo cambiaron por el eh CNT, por Confederación Nacional del

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Trabajo. Por lo tanto, la CNTB de todo lo que había sido el internacionalismo

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obrero desde la llegada de la internacional en 1868 y lo que eran las dinámicas asociativas, societarias, eh

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que no eh se vincularon a las organizaciones socialistas o no se sentían completamente identificados con

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las republicanas. Pero luego también la CNT bebe de otra influencia eh que

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también bebe a su vez de la española, que es el sindicalismo revolucionario. El sindicalismo revolucionario nace en

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Francia eh a finales del siglo XIX y es un modelo sindical que pone encima de la

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mesa que la importancia de la lucha de la clase trabajadora está en los aspectos económicos emancipatorios eh

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para una igualdad económica y no si la clase trabajadora tiene que estar o conquistar el poder político. El

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sindicalismo revolucionario tiene algunos puntos que son básicos. Lo primero, ellos dicen que cualquiera con

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cualquier ideología política podría pertenecer a un sindicalismo revolucionario siempre y cuando se

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acepte el modelo organizativo de ese sindicalismo revolucionario. ¿Qué es la acción directa? La acción directa es

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todo lo contrario a la acción delegada. Eh, esto es otro de los grandes imposturas del anarquismo. La acción

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directa no es la acción violenta, no es tener una actuar violentamente contra nadie. Eh, según los modelos de la

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democracia liberal parlamentaria, tú eliges a un representante y ese representante en teoría defiende tus

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derechos en otro en otro lugar. Lo que dice la acción directa es que eres tú directamente el que los tiene que defender a través de una acción

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colegiada eh y e y compartida con el resto de trabajadores. Por lo tanto, la

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acción directa frente a la acción delegada. Lo segundo, una estrategia de organización asamblearia y horizontal,

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es decir, no hay un liderazgo, no hay una estructura vertical que marque cuál

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es eh la dinámica o un programa cerrado dentro de la organización. Y luego una

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serie de estrategias de lucha que van desde la huelga general para los anarquistas y en los sindicalistas

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revolucionarios. La huelga general es la expresión máxima de lucha obrera, la paralización de la producción. Si tú

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paralizas la producción, estás estás presionando para conseguir mejoras para la clase trabajadora o incluso para

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preparar una alternativa revolucionaria. El boicot, el boicot como herramienta en

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el que tú haces un llamamiento a la clase trabajadora para que no consuman determinados productos porque las

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condiciones laborales en las que están los trabajadores en esas fábricas son pésimas. Entonces, presionas a través

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del boicot para que mejores las las condiciones laborales. El sabotaje,

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eh, esto tenían un lema los franceses que era a mala paga, mal trabajo. Si tú me pagas mal, yo trabajo mal. Hasta que

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tú no me pagues bien, yo no voy a ejercer un trabajo eh correcto. De esa manera presionaban, la patronal cedía y

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eh conseguían eh mejoras eh laborales. Y también el label. El Label es menos conocido. Eh, aquellas empresas que

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alcanzaban eh grados óptimos de la clase de las condiciones obreras o incluso

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impulsadas por los propios trabajadores, se le ponía un label, es decir, una etiqueta. Y esos son los productos que

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fomentaba eh los sindicalistas revolucionarios. Es decir, en vez de comprarte los zapatos de la marca X,

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cómpratelos de los de la I, que tratas bien a los trabajadores, ¿no? Por poner un ejemplo así un tanto un tanto

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sencillo. Esas son las bases del sindicalismo revolucionario que desarrolla en Francia Fernan Pelutier,

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Emil Puéet, la fundación de las bolsas de trabajo de la CGT. Eso llega a España. En España se conoce porque los

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sindicalistas o los societarios españoles han estado auxiliados en Francia, conocen a los sindicalistas franceses y cuando llegan aquí a España

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fundan Solidaridad Obrera, algunos de ellos bajo los postulados de ese sindicalismo revolucionario y luego la

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CNT en 19107. Por lo tanto, claro, la CNT, digamos, es una confluencia de muchas cosas. Luego también hay

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cuestiones históricas del momento histórico eh la CNT en 1910, que es un

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año después de la semana trágica de Barcelona, donde por ejemplo no hubo un movimiento general en toda España porque

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no existió, existía la UGT, pero no tenía tanta fuerza eh un sindicalismo

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que pudiera eh promover una huelga eh mucho más general de la que se dio solo

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y exclusivamente eh en Barcelona. Y además quieren fomentar una cosa que se

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llamaba la huelga solidaria. La huelga solidaria es que independientemente del sector laboral

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que estuviera en huelga, el resto de sectores se pueden solidarizar con él y de esa manera paralizas toda la

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producción. ¿De acuerdo? Entonces, eso es algo que quisieron implementar. De hecho, en 1901, 1902 hubo ejemplos de

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esta huelga solidaria y lo que quieren es que a través de un organismo que defienda esos modelos se pueda hacer a nivel general. Con lo cual, claro,

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confluyen muchas razones que es lo que va a dar lugar a que la CNT nazca en el año 1910.


Entonces, te quería empezar por preguntarte por lo más básico de todo, ¿no? La fundación de los Panteras negras de España. Cuéntanos, ¿ cómo fue que pasó eso? ¿De qué años estamos hablando? ¿En qué contexto?

AN: Bueno, la fundación del Movimiento Panteras Negras de España hay que entenderla en el contexto de las luchas internacionales contra el Apartheid en Sudáfrica por tanto la lucha antirracista por resurrección del movimiento Black Power de carácter panafricanista y las diferentes secciones que se van configurando en todos los países, en el que España no era un caso aislado, sino que existieron grupos de activistas que se reclaman o denominan Panteras Negras en el Reino Unido, Nueva Zelanda, Suecia, India, Australia, Israel, Holanda Alemania, Chile y Francia.  Y hay, yo creo que todos los factores fundamentales. Primero, la radicalización social de sectores del movimiento negro con carácter obrero surgidos del movimiento panafricanista con sindicatos importantes como SOCOTU en Sudáfrica, tanto el de procedencia socialista (Nkrumah, Toure, Sankara) mayoritariamente por lo que se refiere a la aportación al futuro movimiento Panteras Negras,  como también del movimiento estudiantil que a partir de los 80 con la salida de la cárcel de Winnie Madikizela se va radicalizando. Un factor de esa radicalización es la guerra de Angola dónde Cuba enfrenta heroicamente contra la Sudáfrica racista y la postura ambigua del Vaticano, el papa Carol Boitiwa, lo que de alguna manera significa la quiebra de la Segunda Internacional panafricanista que cae tas el golpe de Blaise Campaore contra Tomas Sankara poniendo fin a la revolución. La internacional panafricanista se había mostrado incapaz de anteponer el internacionalismo africano frente a la Unión de los intereses de las burguesías neocoloniales. Entonces, en diferentes lugares van surgiendo una serie de núcleos de grupos que terminan siendo luego catalizados en cuanto a su desarrollo de oposición a la política de sus respectivos partidos y gobiernos con el influjo de la revolución Hip-Hop y a teología de la liberación Negra. La revolución del Hip-Hop con elemento afines de fuerte contenido anticolonial como es el rastafarismo que genera un entusiasmo en prácticamente en el movimiento estudiantil negro progresistas fundamentalmente, pero en el movimiento negro en general, en todo el mundo. Con la creación de la III internacional panafricanista, pues ya hay un marco en el cual ese entusiasmo se puede convertir en algo organizado a través de la creación de los distintos organizaciones juvenil y estudiantiles del entorno del panafricanismo.

Y eso como evoluciona en España es decir  ¿Qué es lo que sucede en España? 

Y a partir de 1968, con la independencia de guinea ecuatorial en España esa radicalización social que existe conecta con al movimiento de luchas de la transición política del regimen del 78 y al estar el movimiento negro vinculado principalmente a la iglesia refugiado, migrantes y gente de Guinea Ecuatorial. De hecho, a partir de 1979 se vive lo que se conoce tópicamente como el boom y despertar del asociacionismo africanismo en España, porque hay un proceso de agudización de la lucha africanas, contra el racismo, por la identidad y los combates contra el colonialismo en las colonias portuguesas se logra expulsara Portugal lo que lleva a un crecimiento exponencial de la cuestión africana en el entorno del movimiento cultural sindical y religioso. A partir de 1982, tras el mundial de futbol surgen los grupos ultras fascistas por España en diferentes lugares, en zonas industriales, que actúan con total impunidad desplegando una acción terrorista primero contra los rojos, separatista y laquistas LGTBIQ en la primera mitad de la transición y después ya claramente enfocados en los migrantes y negr@s y personas racializadas. Por otro lado, el contacto de los afroespañoles, guineanos, negros con los afroamericanos de las bases de Morón, Rota y Torrejón crean una conexión cultural a través de la discoteca Stones que despiertan una conciencia sociopolítica a través del Hip-Hop y las ideas de Malcolm x, Winnie Madikizela y Black Power. Como respuestas surgen entre jov4nes negros de segunda generación la mayoría ecuatoguineana y zaireños. Y eso también se refleja en pues en la aportación de sectores de esas dos partes organizadas del Movimiento negro, por un lado los partidos guineanos de exiliados, las organizaciones sociales guineanas, asociaciones de estudiantes y medios de comunicación. Y por otro lado el cristianismo radical teología de la liberación en torno a las iglesias de base, iglesias evangélicas ocmo al de cuatrocaminos  y la obra de Juan José Tamayo y James Cohen.

¿Cuál es la razón de esta radicalización que exigen ?

La razones son múltiples pero en esa radicalización en España no tiene, digamos, a su favor un factor como es el del descontento por la europeización de España que pretende negar a los negros en su historia llamando el V centenario  “encuentro entre dos mundos” blancos e indios (risas) que continua con la primera ley de extranjería, porque España pretende que en América Latina, Guinea Ecuatorial, Sahara y Marruecos hay 200 millones de personas africanas que hablan español lo que hace que surjan movimientos de protesta en el propio contexto contra la actitud colaboracionista del Estado Español con la Sudáfrica del Apartheid. Y creo que esto justifica el flechazo y enamoramiento entre estos sectores juveniles abandonados por el instituto y el consejo de la juventud con la doctrina y filosofía de Malcolm x, gente que había sido amaestrada para el consumo y engrosar las filas del paro, la delincuencia, las cárceles, fracaso escolar, gente sin apenas autoestima, conocen a Malcolm x se enamoran de él, cobran consciencia de si y un empoderamiento bestial. Las organizaciones se dividen entre partidarios de la no injerencia y los contrarios a todos los al imperialismo, a lo que consideran que lo que está pasando en Sudáfrica no solo es parte del imperialismo de los dos bloques en litigio, sino que es lo mismo que ocurre aquí. Y comienzan a surgir una serie de pequeños grupos de pequeños núcleos que dan lugar a las escisiones, puesto que era formaban parte de un movimiento más social que político. Aquí las vanguardia culturales del breack dance que bailaban en Nuevo Ministerios, y que en un principio eran apolíticos pasaron a manos de los jóvenes, no había discográficas, y digo jóvenes por la edad de sus miembros engrosaron las actividades del Movimiento plataforma Free Mándela y cuyos militantes reclutamos y adoctrinamos políticamente, estos van empezar a promover demandas de más acción que finalmente nos llevó a la  ruptura y expulsión por parte de los jesuitas que tenían el poder en la plataforma Free Mandela y sectores negros Tíos Tom. En el cual se marchan al calor de las iglesias al extrarradio Alcalá, Torrejón, Fuenlabrada, Móstoles, por los buenos oficios, digamos, de ciertos sectores de la iglesia de base estos grupos se fusionan en Móstoles después de que unas hermanas guineanas que habían sufrido una agresión sexual fundaran el colectivo feminista panteras negras que digamos es el antecedente inmediato. El grupo se dedica a hacer un trabajo de pura formación cultural en los barrios, parroquias y discotecas desde a finales de 1986, como el encuentro con el premio nobel de literatura el nigeriano wole soyinka  hasta la aparición del liderazgo del grupo de Marcelino Bondjale y Raquel Ilombe encabezando el asalto a la embajada de Sudáfrica. Ese es el proceso de trabajo meramente cultural que dura hasta 1988. 


Antes hablaste de los antecedentes orgánicos inmediatos de la oposición guineana que se puede catalogar como los orígenes ¿puedes catalogarlos y profundizar mas en ellos?

Como dije antes, el movimiento de la oposición guineana era muy amplio y consolidado antes de la muerte de Franco. En 1973 realiza una acción coordinada el asalto a la embajada de     Guinea en la calle Valverde Madrid, la sede es ocupada por las distintas formaciones y líderes activistas con sus distintas organizaciones, siendo el portavoz de aquella acción el escritor Donato Ndong entonces miembro de ANRD. Las organizaciones que van desde la derecha franquista como PANDECA hasta la extrema izquierda maoísta revolucionarias y demócrata cristiana como eran URGE Unión Revolucionaria de Guinea Ecuatorial encabezada por Paco Zamora y Celestino Okenve, ARND con Cruz Melchor Eya Nchama, MOLIFUGE Teodoro Bondjale, Manuel Nguema Olinga, Miguel Esono y PANDECA con Rufino Ndong Asama, Circulo Afroespañol. Nuestra generación heredó la retórica revolucionaria y la politización extrema que caracterizó a esta época por otro lado muy propio de la transición española. De hecho, los guineanos aprovecharon antes que nadie la ley Fraga para crear y legalizar sus asociaciones llegó la Transición del 1976-78 de la mano de Suárez, volvió Tarradellas y da comienzo el pujolismo y la efervescencia del asociacionismo del que los africanos o negros no éramos ajenos. Había numerosas asambleas sociales, migratorias, del exilio, políticas, feministas de todo tipo Irene Jamba Jora fue la impulsora en Barcelona de la Asociación Cultural Riebapuá en 1976, primera asociación negra de carácter cultural creada por los negros tras la muerte de Franco. En los 80 nacen las organizaciones sociales guineanas como optage, Maleva, Asociación Cultural Bubi, Bia Fang, AMPAE de Ekomo de Yakure, Ewaiso, asociación de estudiantes PSEUG con líderes como Ndong Abeso, Weja Chicampo y en los 90 coincidiendo con los Panteras Negras surge el movimiento juvenil y el feminista con Ewaiso y numerosos medios de comunicación como las revistas: Africa, Tam-Tam, Africa negra, GEA, Culturas africanas, radio voz de Afrika.

En el libro que Dosinda García Alvite escribió sobre tu obra Afrofeminismo pone en valor el trabajo de las crews, ¿Qué relación directa tiene con las distintas panteras negras, como surgen y qué papel juegan a la hora de contextualizar los años 90 con las burguesía conservadora guineana del franquismo?

Cuando creamos Pantera Negras ya habíamos superado ese debate que nos llevo tres meses en los cuales tuvimos que leer a Cleaver, Bunchy Carter, Huey p. Newton y la obra de Mao sobre el lumpenproletariado y la vanguardia popular. Las crews y la nuestra en concreto Public Enemy fan club se distingue por ser como una especie precursora de Movimiento Panafricanista. Estas lecturas nos sirvieron para descubrir que los estudiantes negros no militan, chatean y discuten pero los que si salen a defender el barrio y la esquina eran los bboys de las crews. ES EN LAS CREWS DONDE SE AGLUTINA EL MOVIMIENTO POPULAR Y LA JUVENTUD MAS COMBATIVA y consecuente militaba en las crews y no en el campus. Los negros del campus eran muy super tio Tom. Algunas cosas por lo menos ese fue un aperturismo para ponerles a trabajar con otras fuerzas revolucionarias. Aunque  éramos laicos, también éramos hijos de una determinada clase social y contexto: militares, curas, legionarios etc... pero la primera gente que reclutamos vienen de ese espectro, hijos de la burguesía guineana del tardo franquismo y date cuenta que en su momento fue una evolución. Por poner un ejemplo PANDECA era claramente un partido de derechas más allá de la democracia cristiana y digamos que representaba casi que un carlismo afro evolucionado, (RISAS) Muchos de los hermanos veníamos de familias muy vinculadas a esta formación política de la que mi tio Rufino Ndong Asama era el tesorero, y donde había otros nombre como del Dr. Cuba o Felipe Inestrosa. De modo que había un cacao muy grande que solos se superaba por la disciplina y la urgencia de las acciones militares de autodefensa. 

¿ Cómo acabáis en el nacionalismo negro ?

Al conocer a Malcolm. El panafricanismo la negritud y otras ideas similares estaban en el aire pues había un contexto de lucha Se decían panafricanistas, pero cuestionaban a Malcolm (Risas) ya sabes, y sobre todo lo que yo creo que lo distingue fue el nacionalismo negro. Había sectores como Siale que pertenecían a familias de militares su padre era un teniente del ejército del aire y  comenzamos a escuchar Reggea Ska y frecuentar desde muy jóvenes centros sociales en unas épocas de conflictos sociales, estudiantiles, sindicales y políticos. La lucha contra el servicio militara el pacifismo antimilitarismo. Empezamos a asistir a reuniones del colectivo antimilitarista Mili KK sin mucha idea quizás porque lo hacía algunos amigos como a Andrés, Juan, al Huesos, quizás al Dallas... Estas reuniones se hacían en el local que la LCR (Liga Comunista Revolucionaria) una organización trosquista, tenía en Móstoles. Es ahí donde estaba Óscar (integrante del grupo Orujo de brujas) y a Adalberto. gente, que había estado en Euskadi con Jarrai y estaba un poco flipado con el rollo que se vivía allí (Kale Borroka). Después Juan y el Manu crearon el colectivo antifascista Incordia. En esa época había en curso diferentes focos de activismo revolucionario en Móstoles vinculados a okupas como Minuesa okupas legendarias en y militancias antifascistas paralelas como el MAF (Móstoles Antifascista), RASH o el Sharp y demás que hubo en Móstoles. Hubo una colaboración y confluencia entre nosotros y los Sharp consistente en mantener el barrio y Móstoles limpio, estrategia que sus efectos y propósitos dura hasta nuestros días...Si lo que deseas es saber más sobre este particular quizás yo no sea la persona más indicada para hacerlo. Hay peña del CSOA La Casika que pueden hablar con mucho rigor. Entonces, como ves hay mucha diversidad de origen fracturas con el tiempo ha intentado apropiarse de su legado, es que luego, claro, hubo una evolución de casi 45 años que tiene. Y luego también tenemos la otra decisión durante os 90 que es la gente que reclutamos y formamos en Torrejón y Fuenlabrada que estos son la rama que procede directamente jesuitas algunos franciscanos peña que viene de familias elitistas que quiere volver a un pasado glorioso. ¿no? A esta gente va seducir la trampa de la integración y tampoco no plantea ningún rupturismo con las instituciones españolas, en un momento en que el debate interno era ese ¿no? Claro, ya que sí sería y la propia algunos sectores sí lo reclaman como su antecedente más lejano. mejor, ya que ya son muy radicalmente panafricanistas, al estar muy cerca del retorica militarista visionaban una organización en permanente combate sin análisis político ni de coyuntura. Solo repartir que era necesario, pero hacía falta también un análisis que superara la fase puramente militar. Entonces, cuando pusimos en marcha el aparato político por encima del militar y empezamos a  participar en la vía institucional, a pedir reparación, para ellos fue una traición y se van a escindir.

 ¿Qué función tenía previo a su expulsión el grupo expulsado de la plataforma Free Mandela y que acabó núcleando la organización? 

Nosotros obedecíamos o estábamos las órdenes del abogado Narciso Djondjo Muadakuku que fue quien me nombre responsable de juventud. Y creo que para poca experiencia que tenía hicimos un buen trabajo. Tanto en Torrejón y desde luego no en Leganés, pero en Alcalá éramos bastante fuertes, y reclutamos bastante gente sobre todo la parte de los institutos  de fp y no tanto en la UCM  y nos propusimos tener incidencia y cierta presencia en las discotecas de rap y Reggea pero aunque por nuestra retorica revolucionaria  éramos un  grupo marginal, no lo éramos tanto en la genealogía del movimiento negro  o sea, pero sobre todo en la plataforma Free Mandela, donde hay muchos curas, que además había empresarios, que tienen dinero, lo que hizo que  free Mandela tuviera una resistencia, una potencia durante esos años y sobre todo monopolizaron el discurso, comunicación, la estructura y estrategia  del movimiento antirracista. Al principio hicimos mucho trabajo, éramos el servicio de orden de la plataforma. En esta época, todos los grupo tenían, digamos, un sector juvenil paramilitar, todos tenían unos jóvenes armados para protegerse y para atacar al contrario, pues Djondjo nos dio asa labor  en las manifestaciones y actos de la plataforma free Mandela pero nosotros veíamos todos las contradicciones de la plataforma y que está cada vez está siendo reducida a meros discursos sin acción y a gente joven que se une a lugar Mandela queríamos acción y cuando avanzamos con la autodefensa en Móstoles, pues deciden, digamos expulsarnos y tienen un planteamiento muy contra la violencia, los nazis tomas las calles  hay disparos, hay muertos, enfrentamientos y lo que hace la plataforma free Mandela es hacernos responsables y hacernos un juicios suarismo y expulsarnos. Nos colgó el San Benito de violentos y nos puso a la misma altura que los racistas terroristas que nos mataban.


¿Qué aspecto fue el que más condicionó?

AN: Los elementos condicionantes y por no alargarlo mucho, nos tropezamos con dos dificultades iniciales que van alastrar nuestro desarrollo por un lado el origen conservador de la élite intelectual guineana que va desde requetés, falange, opus deis etc…y que prácticamente esos factores inauguran dos tradiciones ya muy consolidadas en el movimiento panafricanista español hoy, la mayor parte de los militantes de esas pequeñas organización, grupúsculo acabaron uniéndose en 1999 en a llamada IV internacional, que se reclama del garveyismo, y que en los 90 engloba a los sectores más combativos del movimiento panteras negras, vinculado a la teología de liberación negra y las ramas más radicalizadas del panafricanismo. Y por otro lado, había otro sector más integracionista carente de discurso y que se presentaba como  apolítico aunque nunca lo fue. Reniegan de su pasado guineano vinculándose más al PSOE y social democracia, pero este grupo nunca llegó a constituirse en la mayoría, porque la mayoría va a proceder del sector vinculado al padre Assier y otros teólogos de la liberación. De este grupo de los jesuitas viene Mbuyi Kabunda. De modo que las panteras negras surgen de esa larga tradición de acumulación y evolución y radicalización de la conciencia negra que dificulta mucho la propia búsqueda de un espacio propio. En segundo lugar, la creación ya de panteras negras como tal tiene lugar en un momento en el que el auge de la lucha antifascistas agresiones muertes como las de Lucrecia Murab, de grupos nazis se está dando lugar a un proceso de repliegue de un sector de la intelectualidad negra vinculado al colegio Mayor Ntra será Africa. Son los años en los que la derrota intelectual del movimiento negro con el auge de la mediación intercultural y las ONG está empezando a manifestarse de forma cada vez más clara hasta culminar con la. España está abandonando a los negros a su suerte renegando de ellos para entrar en la unión europeo crenado leyes racistas y apostando por las dictaduras africanas como las Obiang en Guinea. Recuerda que los domingos cuando había futbol Madrid Barça la delgada del gobierno en vez de proteger a los jóvenes negros del terrorismo racista, les recomendaba no salir o acercarse a las inmediaciones del Bernabéu o estadio calderón Entonces, el contexto de este primer panterismo va a ser en un contexto digamos difícil. 



¿En una clase de la MGU hablaste del impacto del Concilio Vaticano II y la corriente profética qUE impactó en los ecuatoguineanos y negros durante la transición en términos históricos?

 AN: Bueno, lo primero que hay que decir es que el Concilio Vaticano II fue la reunión católica en la que nació el ecumenismo. El protestantismo en el mundo africano de África, Caribe y América Latina tuvo un desarrollo lento en una Europa supremacista blanca, pero tuvo un pacto político en que se mantenía en la colonialidad a África en la mayor parte de su historia. La oposición de los católicos del poder blanco era abierta y ejercía una fuerte presión social sobre los nuevos conversos, llegando incluso a persecuciones y linchamientos. Aunque existía la libertad de culto, los protestantes y evangélicos eran tratados como una secta herética y condenados públicamente. Desde los años 60 se vivió un espectacular crecimiento afrocentrada en los circulos evangélico de España, en gran parte debido al movimiento anticolonial que afectó a lo pentecostal. Pero también gracias al cambio sucedido dentro de la propia iglesia católica con la doctrina social. En ese sentido el Concilio Vaticano II fue el momento bisagra que ayudó a comprender la actual relación entre católicos y evangélicos en América Latina y África, y el surgimiento del movimiento ecuménico actual. Durante el II congreso de la IV internacional panafricanista celebrado en Lavapiés Madrid UNED, en  Facultad de humanidades 2005, en sustitución del Dr. Eugenio Nkogo Ondo, y en presencia de Molefi Asante, el profesor Celestino Okenve pronunció la conferencia magistral de apertura del cónclave, haciendo una magnífica interpretación histórica de la evolución y contexto de la irrupción del panafricanismo post Lumumba en el contexto, impulso e impacto entre los africanos tras el concilio Vaticano II y la obra del papa Juan XXIII.


Se habla mucho de teólogos como Bodipo y James Cohen, Gustavo Gutiérrez. Teniendo en cuenta que la FOJAH surge de un amplio movimiento social pero qué papel jugó la teología afrocentrada. 

AN: Los obispos africanos del Concilio Vaticano tuvo una influencia decisiva porque permitió a las sociedades africanas consolidar muchas de las reflexiones en torno a la descolonización de los campos de la fe y el saber; iniciados antes de la II guerra mundial europea. Ver cómo la iglesia ayudó al desarrollo de la liberación de la conciencia negra tanto en el propio continente como en el Caribe y las comunidades africanas de América Latina. Así surgieron de la sociedades africanas nuevos cardenales, obispos como Nze Abuy pero también teólogos como Bodipo, Jean Marc Ela, Martin Luther King, Amador Martín del Molino, James Cohen,  políticos como Leopold Senghor, Macias Nguema, Bonifacio Ondo Edu, Ruben Unobe, Atanasio Ndong y organizaciones políticas sindicales como la UPC  Unión del pueblo Camerunés, filósofos como Steve Biko y su esposa Ntsiki Mashalabay grandes nombres de las letras y cultura africana como Achinue Achebe, Wolle Soyinka, Donato Ndong etc...el caso es que juntos imprimieron un impacto del Concilio Vaticano en el panafricanismo dando forma al movimiento revolucionario moderno del que bebieron Kwame Nkrumah, Thomas Sankara y Roullins en Ghana obligando a los negros en el mundo africanos de habla hispana a preguntarnos, quién somos y qué queremos.

 


¿Quiénes somos y qué queremos?

 AN: Las consecuencias del Concilio fue la politización de la iglesia negra en tanto de eje social coincidió con las independencias de gran parte de los países africanos el movimiento Black Power y de los derechos civiles, algo que Fulbert Youlou sacerdote católico y político congoleño: se convirtió en el primer presidente del Congo-Brazzaville tras su independencia al frente del partido de la Unión Democrática para la Defensa de los Intereses Africanos, combatido por los comunistas de María Nguabe, se vio obligado a renunciar a la presidencia encontró la manera de huir al Zaire de Mobutu, de donde pasó a vivir exiliado en Madrid protegido por Franco hasta su muerte en 1972. 

¿Qué rol jugó Steve Biko en la evolución de los Panteras Negras en España ?

AN: Otra de las consecuencias de la irrupción de la iglesia de base surgirá la corriente que afectará profundamente a mi generación  y el movimiento ecuménico Free Mandela en búsqueda de la derrota del Apartheid cuyo reflejo será el asalto a la embajada de Sudáfrica y que permanece  como huella indeleble en la actual corriente iv internacional panafricanista como fue el movimiento de Conciencia Negra impulsado por Steve Biko y su esposa en Sudáfrica y que llega a España a través del misioneros retornados y que han sido testigos que han sido testigos  de revoluciones o han participado en guerrilla de África o están en contacto con las iglesias evangélicas de negros y gitanos  de España, esa dinámica dio origen al movimiento Free Mandela. Todo ese caldo de cultivo espiritual e ideológico fue determinantes para que fundáramos un vehículo político concreto como fueron los Panteras Negras/y después la FOJAH.

 


¿Cómo fue pasar de las formaciones culturales al activismo con las primeras acciones?

AN: Entre los documentos más antiguos relacionados con el segundo grupo original de Alcalá en 1990 de Serafín, Tomy, Enrique, Pablo, Deedee, Siale y (el primero fue en Móstoles en 1988 con Juan, Andrés, Sonia y el servidor) surgió de la Crew denominada Public Enemy Fan club, muy influenciado por Professor Grift y los X1W, y que ayudó a consolidar la capellanía africana  como centro aglutinador de la comunidad negra de Alcalá de Henares, con familias migrantes de refugiados de Congo, Angola, afroColombia, Guinea Ecuatorial, Camerún etc....es decir este el grupo que entorno a la labor pastoral del padre Assier asumió en Octubre la refundación de los futuros Panteras Negras. Tras volver de Burkina, el padre Assier escribía unos manuales, una especie de cuadernos de formación escritos a máquina y distribuidos entre los estudiantes y feligreses de la capellanía africana. Desde 1988 hasta que Mandela salió de prisión anduvimos aproximadamente dos años con una labor meramente cultural formándonos a nosotros mismo en la línea de Winnie Mandela y leyendo sus discursos. Así que empezamos a difundir propaganda en estos medios mediante una guerra de pintadas y grafitis en los institutos, campus y garitos donde se podía leer "panteras negras afiliate y lucha: la revolución no será televisada" un slogan que aprecia en disco de Public Enemy, Its take a Nation Million hold of back. El grupo nos juntábamos en el piso de Serafín y otros pisos que había en lugares como el campus de la ULA para leer y estudiar los fines de semana, leer en voz alta, comer pizzas y cervezas, ver películas de negros sobre todo del género Blax Explotation. Escuchábamos mucho hip-hop muy politizado de grupos como París, Afrika Bambaataa, Afrika islam, Sister Souljha, Schooly D, Public Enemy pasábamos el día con un diccionario traduciendo las letras. 


Las huelgas de estudiantes contra la selectividad del 87 marcaron el surgimiento de la organizacion. Cuéntanos cómo fue aquella manifestación concreta y que consecuencias tuvo

 AN: La manifestación de estudiantes salió desde plaza de España Pablo y yo nos incorporamos a la altura de gran vía con peña de los institutos de FP y BUP, recuerdo que era peña muy cañera, recuerda que hasta entonces nunca habíamos ido a una manifestación de verdad era nuestra primera mani así. A la altura del ministerio de educación la policía y algunos nazis infiltrados comenzaron a repartir de lo lindo había mucha confusión nunca en mi vida había visto tanta violencia política. Llovían botellas de cerveza. Salimos corriendo hacia lo que hoy es el círculo de bellas artes, disparaban pelotas de goma y de humo para dispersarnos además de las porras y agua a presión. El grupo en el que estábamos eran antimilitaristas de mili kk, de las juventud de LCR, Jarrai, Punkis de Minuesa, la coordinadora de estudiantes y coreaban consignas sobre la selectividad. Delante mía una bola de goma disparada por la policía le dio por la espalda a una chica y le tumbó. Ante la lluvia de escombros, piedras intentamos ir a Embajadores pero era imposible, había que pasara por  Lavapies y esta estaba tomado. La verdad estábamos cagados de miedo así que  nos refugiamos en el metro de la plaza Antón Martín y huimos hacia el metro dirección vallekas entre otros con un tal Jesús Bibang que luego resultó ser Jota Mayúscula así es como con la adrenalina y miedo en el cuerpo conocí vallekas (risas) A la altura de Buenos Aires de donde eran grupos de hip-hop como  DNI, Randy y otros b- boys. Tomamos unas birras y había breakers  cerca del instituto donde había estudiado Marcelino Bondjale, y alguna vez allí se había tenido lugar la reunían de la plataforma Free Mandela. Fue en ese contexto que conocí y recluté a algunos camaradas que más adelante se unirían para formar Panteras Negras como Sara Jhonson, Regy, Edy, Deedy, Rodry, Willy, Joe, lindo boy, ...la mayoría eran gente que sabían repartir. Yo lo único que hice fue hablarles de Rap político, Huey P. Newton, los Panteras Negras, Malcolm y la obra sobre las contradicciones de Mao Tse Tung. En aquel tiempo saber repartir era una característica muy importante...la mayoría eran estudiantes de FP y COU  de Móstoles, Fuenlabrada, Parla y otros con más experiencia política de la Universidad Laboral de Alcalá. Tras más de 4 meses el referente del Movimiento Free Mandela el abogado Narciso Djondjo Muadakuku me había nombrado responsable juventud de la plataforma Free Mandela en un acto donde juré lealtad a la obra inmortal de Winnie Madikizela, pero a verdad era que  no tenía ni puta idea ni experiencia de que hacer, así que para esta convocatoria le pedí a Pablo Ovono que los convocara a todos en especial a los más chungos,  algunos de estos hermanos que me había ido encontrando en discotecas como ...Nose, Stones, ven y ven, Travesía, Makumba, Soulkichen, El sapo Azul,  Rock-Ola o revolver, Yastá. La mayoría eran peña muy clara o que habían vehiculado una batalla ideológica muy clara o que se habían batido en las calles con un espíritu revolucionario ideológicamente y que como consecuencia de ello habían obtenido experiencia guerrillera en las calles. Les convocamos en Bravo Murillo a la asamblea de los viernes que tenía lugar en el despacho del letrado Ndjondjo Muadakuku. Fe un éxito. Trajimos más de 38 b-boys, breakers, raperos y gente del guetto de la calle (evitamos conscientemente a los negros universitarios) sino buscamos en los parques a peña disciplinada y que tenía claro el campo de los amigos y el de los enemigos. Este éxito sorpresivo transformó radicalmente nuestra forma de ver el tema. 


En el libro que sobre el tema publicó la universidad de Granada hablaste de la segunda asamblea Panterista, pero no de la primera asamblea que fue muy importante para entender no solo los paradigmas sino las numerosas contradicciones que tuvo la organización.

AN: Si, la primera asamblea de los Panteras Negras, si no recuerdo mal, se celebró en partes, sin acuerdos sobre el modelo de impulsar un vehículo político y la primera parte tuvo lugar en el en Noviembre en el gimnasio del IES Pedro Gumiel en el barrio El chorrillo cerca del campus de la Universidad Laboral y después la segunda parte en la sede CCOO el 25 de mayo con motivo del día de liberación africana. Una semana antes del concierto del siglo,( Risas)La idea de celebrarlo una semana antes del concierto de la banda de hip-hop Public Enemy en Leganés en 1992 fue de mi primo Pablo Ovono. Pablo era un visionario lo fue desde niño y decía que si queríamos que todas las Crews de España (Radical Black Power, Los Colours, los BRA , Simplemente Hermanos, y otras que habían venido de fuera de Madrid como Frente Afro, Borikwa, MAN) votaran en favor del único documento oficial - el texto dejaba claro que se subordinaban desde ese momento al comité central y a la vanguardia -haciéndose el harakiri- Otro aspecto era la infalibilidad de Malcolm X, sin embargo resultó ser el menos polémico (RISAS) a cambio obtendrían entradas para el concierto (pues un evento que nadie se quería perderse) y así fue como Professor Grift y Brother Mike nos felicitaron casi 50 entradas. Nos la jugábamos, y salió bien porque hubo mucho participación. Con nuestra sorpresa el documento salió adelante casi a la búlgara por el 85% (risas). Pablo era un crack un puto estratega.


Volviendo a Malcolm x. En tu libro Malcolm x y la generación hip-hop hablas de esa relación de amor entre el hip-hop y Detroit red y la Polla records el rock radical vasco ¿Cómo afectó esto a los artistas de Hip-Hop que cayeron seducidos por el pelirrojo  ? y ya que estamos en el centenario de Omowale ¿Cómo se llega a su infalibilidad, no es una aproximación demasiado dogmática, qué fuerza o rol tenía Malcolm x entonces para un culto a la personalidad peor que el de Corea del norte ? (Risas)

AN:(Risas) Malcolm fue el hombre que tenía un vínculo directo y trascendente con nuestras entidades naturales o de base, es decir las Crews o el lumpemproletariado. Él era miembro de nuestras vidas de la familia y de un credo común y tenía relación directa con nuestro futuro trabajo y su misión histórica. Para muchos de nosotros conocimos a Malcolm con 16 años el mundo giraba en torno a un eje que era la unidad en Dios la vida centrada liberación de los esclavos del campo  sin embargo con la llegada de las nuevas corrientes artísticas de la transición como el Rock Radical Vasco,  con bandas como Kortatu, la polla record, Soziedad alkoholika, Cizcatriz etc...los jóvenes negros debido a la crisis de identidad que trajo el racismo, recuerda que estamos en el final de la guerra fría, asi que empiezan a poner todo en duda, empezamos a dudar de toda verdad hasta que después muchos tendencias culturales y gente influyente, andábamos en busqueda pues ya no creíamos en nada,  no creíamos en Dios ni en los valores trascendentales ni en un principio superior y en la transición las nuevas ideologías modernas como el nacionalismo negro pasan a sustituir las ideas del neoliberalismo en moda en su lucha contra el comunismo con Thatcher y Reagan buscamos verdades absolutas envueltas de  verdades y categorías permanentes y objetivas, categorías donde podíamos ser sujetos políticos históricos a la voluntad  y  voluntad solo pudo expresarla y representarla Malcolm X. Con ello dejamos de ser ejecutor de destinos históricos y dejamos de ser meros espectadores del proceso histórico. Dos años después de la fundación de la organización rompimos con las tesis del Colegio Mayor y sus históricos conceptos como integración, que amenazaba con la  desaparecieron de nuestro ideario, desde una espiritualidad pero desde una praxis cotidiana de militancia. Mantuvimos el programa de los 10 puntos, pero a nuestra manera, y aunque nos declaramos aconfesionales, el nacionalismo negro que procede de la teología de la liberación iglesia seguía muy presente en nosotros, así como la infalibilidad de Malcolm y la autodefensa como método de resistencia frente a la violencia del terrorismo, nos definimos entonces como movimiento revolucionario negro de liberación nacional. Después de la asamblea se hizo público un documento de principios que constituyó el culto a la personalidad de Malcolm X y Winnie Mandela pero que recogía nuestro estado ideológico y constituyó también nuestra carta de presentación, así como un elemento aglutinador. Los Panteras Negras con casi 4 años de vida éramos todavía bastante desconocidos fuera de los ambientes africanos más politizados, así que comenzamos a participar en ambientes revolucionarios como Lucha Autónoma, humanistas, libertarios y antifascistas, confluencia que dio lugar a la Coordinador Antifascista.  


¿Qué objetivo tenía la formación cultural que llevasteis a cabo? 

AN: Nuestro objetivo cultural era formar y concienciar a la juventud negra Sobre la pérdida de sus raíces y africanas kemet en la línea del disco video de Michael Jackson remembre the time. en la lucha contra el racismo, Apartheid, esclavitud y colonialismo. Como vanguardia y radicalizarla buscamos a los que verdaderamente estaban cabreados, pues Malcolm x decía que era mejor un negro enfadado que uno triste, esclavo manso frente a un esclavo rebelde del kilombo. Creamos una dinámica de militancia que antes no existía. En este sentido frente al trabajo cultural que hicimos de formación de la historia negra africana, lo que significa que habíamos la politización con éxito la subjetividad de los b boys, en orden a la recuperación de lo que Steve Biko y su esposa llamaba conciencia negra. Después de mucho tiempo con paciencia, el trabajo cultural dio efecto Es decir, los hermanos de las esquinas, el lumpen proletariado estaban preparados para actuar y comenzaron a moverse, surgen así a partir de entonces numerosos grupos de acción en los barrios entre ellos el nuestro grupo Public Enemy Fan club que combinamos con el grupos de estudios Franz Fanon y la capellanía africana. Esta combinación de estas tres fuerzas fue el motor de LA CONCIENCIA NEGRA que permitió a los  hermanos tomar conciencia política y comenzaron a hablar y a moverse con una identidad política, y fue en ese contexto que la plataforma Free Mandela decidió expulsarnos dejando así el camino libre a las ideas de del Dr. Huey P Newton y Winnie Madikizela que a la larga serán las ideas y el proyecto Panteras Negras. 


¿Cuál crees que ha sido la máxima contribución de panteras Negras?

Bueno, no sé pero Ras babi siempre decía que la diferencia entre Bob Marley, Fela Kuti y otros músico de Reggea o afrobeat es que unos hacen un single o la canción del verano y estaos dos inventaron un género (RISAS) Desde luego en esa época panteras negras no era el único grupo afro  haciendo cosas luchando pero surgimos con muy poca capacidad y posibilidades de encontrar un espacio propio, y ese va a ser el éxito de Panteras Negras crear en España de la nada el espacio del movimiento negro afro o como queras llamarle. Es decir, no dedicarse solo a retalíar y defender a la comunidad de las apresasen y atentos terroristas del racismo y son a visionara y consolidar en cuatro décadas un espacio político hasta entonces negado con un lenguaje y actores propios y eso la propiciado una mayor participación y que haya hoy sectores amplios de la comunidad negra, mujeres, jóvenes, estudiantes, migrantes etc protestando y hablando en internet sobre el racismo y expresando su malestar y punto de vista, y por otros lado propiciamos que hoy haya diputados y concejales negros, como Luck Andre en ayuntamientos y parlamentos de todo España. Fuimos los primeros en ponerlo en un programa político en 1988. En ese sentido, creo que nuestra humilde contribución ha sido conquistar para los negros un lugar en la historia  de España y la hispandidad.



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